Soru:
Başkan Trump'a yöneltilen suçlamaların en kötü hali suçlanamaz mı?
einpoklum
2019-11-25 05:32:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ABD başkanının, yabancı lider X'in, önceki ABD yönetiminin eski bir üyesinin (ve potansiyel bir rakip başkan adayının) aile üyelerinden birinin aile üyesinin yolsuzlukları hakkında soruşturma yürütmesini talep ettiğini ve ordunun transferini şartladığını varsayalım bu soruşturmanın yürütülmesine yardım.

Mevcut görevden alma sürecinin belirli ayrıntılarını ve Meclis ile Senato'nun mevcut yapısını bir an için görmezden gelin.

Bu, "ağır suç" veya "ağır suç" olarak kabul edilebilir mi? "geçerli hukuk bilimine göre?

Açıkçası ABD anayasa avukatı değilim, ancak birçok bakımdan bu bana meşruiyet açısından bile bir sınır / gri alan talebi gibi görünüyor (bunun ne kadar mantıksız olmadığını görmek yolsuzluk soruşturmaları için çabalamak, yabancı devletler tarafından olmasa da) - ve bu nedenle, suç olarak "yüksek" olmaya yükselmiyor gibi görünüyor.

Not:

  • Niyeti değil, eylemleri tanımladım. Belki de başkan bunu sadece potansiyel bir siyasi rakip üzerinde pislik olmasını istediği için yaptı. Belki de kişisel olarak meraklıydı. Belki de aslında yolsuzluğu önemsiyordu. Belki de yolsuzluğu önemsiyor, ama sadece önceki yönetimi kendi yönetiminde değil, olumsuz bir ışıkla sunmak için. vb.

  • Cevap, mevcut görevden alma süreciyle ilgili bazı ayrıntıları içerebilir, ancak lütfen Başkan Trump'a veya onun görevden alma sürecine odaklanan bir cevap yazmayın.

  • (bu tekrar tekrar gündeme gelir) Hayır, Nixon - ABD kararı (506 US 224 (1993)), Kongre'nin keyfi olarak veya dayanıksız nedenlerle suçlama yetkisini tanımıyor.

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir; bu konuşma [sohbete taşındı] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101491/discussion-on-question-by-einpoklum-reinstate-monica-is-the-worst-version-of-t) .
Ynt: "Ben * eylemleri * tanımladım, * niyet * değil": Bu kısıtlamayı neden koyduğunuzu anlamıyorum. Niyet, yasal davalarda çok sık kullanılır; bu nedenle, örneğin, sanatın yasal terimi "yozlaşmış amaç".
@ruakh: 1. Niyet çıkarıldığı için "ve nesnel amaç XYZ idi" demek anlamsızdır. 2. Soruya cevap vermeyi kolaylaştırmak için - istediğiniz niyeti doldurabilirsiniz.
@einpoklum-reinstateMonica: Oh, anlıyorum; O paragrafın amacını yanlış anladım. "Cevaplarında niyeti düşünme, benim sorduğum şey bu değil" demeye çalıştığını sanıyordum. Açıkladığınız için teşekkürler.
Altı yanıtlar:
Dale M
2019-11-25 07:02:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ağır suçlar ve kabahatler Kongre tarafından yorumlanıyor

Kavram, bir ofis sahibinin görevden alınmasının gerekçesi olarak İngiliz hukukundan bir ithalat olsa da, atıfta bulunulan davranış daha iyi düşünülmektedir belirli (cezai) bir suçtan ziyade bir güven ihlali olarak. Yasayı gerçekten çiğnemeden bir 'ağır suç veya kabahat' işlenebilir.

İcra davaları siyasi olduğundan, ABD yasalarına göre haklı değildir. Bu nedenle, "ağır suçlar ve kabahatler" eşiğini karşılayan şey, Kongre üyelerinin her birinin, tıpkı "makul şüphenin ötesinde" eşiğini karşılayan şeyin ne olduğu gibi, karar vermesi gereken bir konudur.

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir; bu konuşma [sohbete taşındı] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101489/discussion-on-answer-by-dale-m-is-the-worst-version-of-the-accusations- karşı-p).
zibadawa timmy
2019-11-25 06:35:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ağır Suçlar ve Kabahatler konulu wikipedia girişini okumak muhtemelen soruyu yanıtlamak için yeterlidir. Sonuçta bu cümle, düşündüğünüz anlam ifade etmiyor. Modern "suçlar" ve "kabahatler" kavramınız kastedilen değil. Yüzlerce yıllık geçmişi olan İngiltere'den geliyor. Kısacası, (muhtemelen) "olağan yönetişim normlarının dışında veya bunlara aykırı herhangi bir şey" anlamına gelir, bu da "yeterli oy alabileceğiniz her şey" anlamına gelir. Bir Cumhurbaşkanının asıl kapsamı ve anlamı yerine mahkum edilmesini görünüşte çok zor hale getiren siyasi pratikliklerdir.

Makaleden bazı seçimlerden alıntılar:

1386'dan beri İngiliz parlamentosu, kraliyet yetkililerini suçlamanın gerekçelerinden birini tanımlamak için “ağır suçlar ve kabahatler” terimini kullanıyordu. "Ağır suçlar ve kabahatler" ile suçlanan yetkililer, hükümet fonlarını kötüye kullanmak, uygun olmayan astlar atamak, davaları takip etmemek, Parlamento tarafından tahsis edilen parayı harcamamak, kendilerini daha fazla hak eden adayların önüne geçmek, büyük jüriyi tehdit etmek, bir Parlamento'nun emri, bir adamı parlamentoya koşmasını engellemek için tutuklama, demirlemeyi ihmal ederek bir gemiyi kaybetme, “Kral'a Parlamento çağırması için dilekçeleri bastırmaya” yardımcı olma, gerekçesiz izinler ve rüşvet verme. Bu suçlamalardan bazıları suçtur. Diğerleri değildi. Bu davaların açık bir şekilde yasaya aykırı olması gerekmeden, ciddi güç suistimali veya görevi ihmal vakaları olarak düşünülebilir.

Benjamin Franklin, İcra'nın "kendisini iğrenç hale getirdiği" zamanlar için görevden alma ve görevden alma yetkisinin gerekli olduğunu ve Anayasa'nın "Yürütmenin, davranışını hak ettiği zaman ve onun için olağan cezalandırmasını sağlaması gerektiğini ileri sürdü haksız yere suçlanması gerektiğinde onurlu beraat. " James Madison, toplumu "Baş Yargıç'ın yetersizliğine, ihmalkarlığına veya hainliğine" karşı savunmak için "suçlanmanın ... zorunlu olduğunu" söyledi. Tek bir yürütmeyle Madison, kolektif yapısı güvenlik sağlayan bir yasama organının aksine, "kapasite kaybı veya yolsuzluk olası olayların pusulası dahilinde daha fazlaydı ve ikisinin de Cumhuriyet için ölümcül olabileceğini" savundu.

blok alıntı>

Anayasa yazarları döneminden elde ettiğimiz mevcut kayıtlar, "ağır suçlar ve kabahatler" olarak nitelendirilen şeylerin hiçbirinin aslında suç olmak zorunda olmadığına dair net bir izlenim veriyor. Sıklıkla değildiler. Bunun yerine gücün kötüye kullanılması, halkın güvenine ihanet, beceriksizlik gibi şeylerle daha çok ilgileniyorlardı.

Ancak bazı hukukçular, bunun yalnızca en şiddetli olanı kapsaması gerektiğini söyleyerek daha katı bir yorumu benimsiyorlar. suçlaması sırasında Bill Clinton'ın avukatları da dahil olmak üzere olası eylemler. 1999'da, Clinton'ın görevden alma efsanesinin ardından, Mark Slusar bu daha katı / dar yorumun akademisyenler ve Senatörler arasında yaygın olan görüş olduğunu savundu.

Uygulamada bugüne kadar en azından işler böyle gelişti, çünkü Senato'da şimdiye kadar hiçbir Başkan mahkum edilmedi ve sadece ikisi Meclis tarafından görevden alındı ​​(Nixon bundan önce istifa etti ve bu Henüz Trump'ın başına gelmedi, ancak çoğu kişi olmasını bekliyor ve yakında). Ancak hiçbir mahkeme, bu terimin Başkanlık görevinden alınması için ne anlama geldiğine dair bağlayıcı bir görüş yayınlamadı.

Son olarak, birçok Demokrat konuşma noktasının artık Anayasa'da yüksek suçlar ve kabahatlere ek olarak özellikle görevden alma nedeni olarak belirtilen "rüşvet" açısını vurguladığına dikkat edin. Bu, modern terimlerden farklılaşan eski İngiliz ortak hukuku terminolojilerinin belirsizliklerinden veya bunların doğru anayasal yorumunun ve uygulamasının ne olduğu konusundaki buna karşılık gelen anlaşmazlıklardan neredeyse hiç acı çekmeme avantajına sahiptir. Pek de varsayımsal olmadığınız şeyleri "ağır suçlar ve kabahatler" yerine bir rüşvet örneği olarak düşünmek daha kolay olabilir.

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir; bu konuşma [sohbete taşındı] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101490/discussion-on-answer-by-zibadawa-timmy-is-the-worst-version-of-the-accusations- a).
"Ancak hiçbir mahkeme, bu terimin Başkanlık suçlaması için ne anlama geldiğine dair bağlayıcı bir görüş yayınlamadı." Herhangi bir mahkemenin bunu yapması son derece düşük bir ihtimaldir. Suçlama ve yargılama, Kongre'deki işlemlerdir (sırasıyla HÖ ve Senato) ve bu nedenle haklı değildir. Karar vermesi istenen herhangi bir mahkeme, "bu davada yargı yetkimiz yok" diye anında düşer.
@MartinBonnersupportsMonica Bu, şu anda sahip olmadığımız bağlayıcı bir görüş olabilir. Ve bir davanın, bazı mahkemelerin orijinal mahkemenin yetkisiz olduğu sonucuna varmadan önce birkaç temyiz adımıyla veya buna benzer bir şeyle görülmesi neredeyse hiç duyulmamış. Dahası, Yargının Kongre'ye bağlı olduğu bazı teamül hukuku kısıtlamalarına, yani avukat / müvekkil imtiyazına ilişkin olanları zorlayacak şimdi boşalan görüşler vardır (Kongre, bunun onlar için geçerli olmadığını ileri sürmektedir). Dolayısıyla, onları (Başkanlık) suçlamalarda uygulamaya çalışmaları tamamen olasılık dışı değil.
user6726
2019-11-25 07:08:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ABD'de bir federal yetkilinin görevden alındığı davaların nedenleri şunlar olmuştur:

  • Sarhoşluk ve yasadışı kararlar
  • Siyasi önyargı ve keyfi kararlar , kürsüde partizan bir siyasi gündemi teşvik ediyor
  • Gücün kötüye kullanılması
  • Konfederasyonu Destekleme
  • Görev Süresi Yasasını İhlal Etmek
  • Yolsuzluk, yolsuzluk
  • Bölgesinde ikamet etmeme, yetkinin kötüye kullanılması
  • Davacılardan ve avukatlardan gelen hediyelerin uygunsuz kabulü
  • Çamurluk, yolsuzluk, vergi kaçırma, yargıç varken hukukun uygulanması
  • Vergi kaçakçılığı
  • Rüşvet kabul etme ve sonuçta ortaya çıkan soruşturma sırasında yalan beyanda bulunma
  • Yalan beyanda bulunma ve adaleti engelleme
  • Cinsel saldırı
  • Yanlış mali açıklamalar, yolsuzluk.

Bu, bize Kongre'nin geçmişte bu terimi nasıl yorumladığını anlatır. Yani evet, mevcut suçlamalar Anayasa'da kullanılan terimlerin önceki yorumlarıyla tutarlı.

Ancak bu yetkililerden herhangi biri siyasi olarak seçilmiş mi? Ayrıca, bu suçlamalar sözde "ağır suçlar ve kabahatlerden" mi kaynaklanıyor?
@einpoklum-reinstateMonica ABD'deki neredeyse tüm suçlamalar federal yargıçlar tarafından yapıldı. Bu cevap, bazı biçimlendirmelerle (bu, suçlanan her bireyin neyle suçlandığının noktalı virgülle ayrılmış bir listesi gibi görünüyor) ve söz konusu liste için bir alıntı / bağlantı (Wikipedia'da olduğundan oldukça eminim) ile biraz daha net olabilir.
Kabul edildi, çünkü "gücün kötüye kullanılması" geniş bir ağdır ve ifade de belirsizdir. Muhtemelen - az ya da çok adil bir şekilde - anlattığım senaryoya uygulanabilir.
vay bu çok fazla suçlama
"yanlış mali açıklamalar yapmak" - bunlar, hayır kurumunuzun kapatılmasına ve büyük miktarda para cezasına çarptırılmasına neden olanları içerir; ya da porno ödemesi seçim kampanyanıza yardımcı olmaya başlar Görünüşe göre birisi yanlış ağacı suçluyor :-)
@Mawg: Yine, bu Trump ile ilgili, ancak yukarıda anlattığım senaryo ile değil. Gerçekte, Trump için potansiyel suçlamaların birden fazla nedeni var (bazıları sizin önerdiğinizden daha güçlü), ancak Demokrat parti liderliğinin odaklandığı konu bu.
@Mawg Porno yıldızlarına ödeme yapmak% 100 yasaldır ve bir kampanyayla ilgisi yoktur.
Bir kampanya sırasında sessizliklerini ödüyorsanız, kadınları kedi tarafından yakaladığınızı söyleyen kayıtlarınız yeni yayınlandıktan sonra daha fazla kötü tanıtımdan kaçınmak için yapar.
JonathanReez
2019-11-27 03:11:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Özünde, Başkanlık görevinden alma süreci adalet, adil yargılama, gerçek bulma vb. ile ilgili değildir. Bu kesinlikle seçmenlerin ezici bir çoğunluğunu Başkanın görevden alınması gerektiğine ikna etmekle ilgilidir, böylece Senatörlerin 2 / 3'ü eğilimlidir. suçlama için oy kullanmak. 1974'te Nixon'un destek seviyeleri% 24'e düştü ve ülkenin büyük çoğunluğu onu görevden almaktan yanaydı, bu yüzden yüzünü kurtarmak için son bir girişim olarak istifa etti. Öte yandan Clinton, görevden almanın zirvesinde% 73 oranında bir not aldı ve Senato'daki oylama tahmin edilebileceği gibi başarısız oldu.

Yeterli sayıda seçmen Trump'ın çıkmasını isterse, aleyhindeki suçlamalar ne olursa olsun o dışarı çıkacak. Kalmasını yeterince istiyorsa, Beyaz Saray'ı en azından Ocak 2021'e kadar tutacak. Diğer her şey yüzeysel. Elbette, suçlamalar hakimler, Kongre Üyeleri ve Senatörler gibi diğer pozisyonlar için farklı işler, ancak Başkan ülkedeki en yüksek profilli kişi olduğu için benzersizdir, bu nedenle Kongre, önce onay derecelendirmelerini dikkate almadan onları kaldırmayacaktır. Aksi takdirde, görevden alma için oy veren parti, çekirdek seçmenleri hayal kırıklığına uğradığından, önümüzdeki on yıl için seçim olasılıklarını düşürme riskiyle karşı karşıyadır.

Referans için Yüksek Mahkemenin Nixon / Amerika Birleşik Devletleri a kararına bakın. >.

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir; bu konuşma [sohbete taşındı] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101579/discussion-on-answer-by-jonathanreez-supports-monica-is-the-worst-version-of-the) .
DwB
2019-11-27 19:22:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ağır suçları ve kabahatleri görmezden gelin. Rüşvet, anayasada aşılmaz bir suç olarak listelenmiştir.

Amerika Birleşik Devletleri Başkanı, Başkan Yardımcısı ve tüm sivil memurlar, İhanet, Rüşvet veya diğer ağır Suçlar ve Kabahatler için Suçlama ve Mahkumiyet.

Benim senaryomda kimin kime rüşvet verdiğine inanıyorsunuz? (Şaka yapmıyorum, cidden soruyorum).
Evde tartışılan suçlama rüşvettir. Bu durumda, POTUS'u Ukrane'den basit bir Quid Pro Quo biçiminde rüşvet talep etmekle suçluyor gibi görünüyorlar (xxx yapın ve size yyy vereceğim).
Rüşvetin durumu (anlattığım ve gerçek Trump durumunun) yanlış bir şekilde nitelendirilmesi olduğunu düşünsem de, kesinlikle prensipte makul bir suçlama nedeni. Yani evet, olayla ilgili "rüşvet" başlığını tokatlamak, Nixon v ABD kararı verildiğinde işe yarayacaktır. +1.
"Rüşvet" nedir ve onu kim (alırdı)?
@einpoklum-reinstateMonica Muhtemelen bir durumda devletin varsayımsal olarak nasıl uygulanacağına dair yasal bir teori olmadan herhangi bir yasadan bahsetmenin, tamamen resmi gereksinimleri karşılamak için yeterli olacağını ve bunun haklı olmayacağını söylüyorsunuz? Görünüşe göre bazı insanlar kanunun üstündedir (bir suçlama tasarlayan ve oylayan insanlar).
@curiousguy: Görevden alma sadece "ağır suçlar ve kabahatler" içindir, "herhangi bir suç ve kabahat" değil, değil mi? Bu, belirli bir ciddiyet düzeyinin altına düşen herhangi bir nedenle Başkanın görevden alınamayacağı veya görevden alınamayacağı anlamına gelir.
@einpoklum Anayasayı okumayı düşünün. Suçlama vatana ihanet, rüşvet ve ağır suçlar ve kabahatler içindir
@DwB: DwB: Vatana ihanet ve rüşvet bana oldukça "yüksek" görünüyor.
Foo Bar
2019-11-25 19:37:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Teknik olarak Trump, görev yemini ettiği andan itibaren ABD yasalarını ihlal ettiği için suçlanamaz durumda. ABD hükümet yetkililerinin, Washington DC’deki, Trump International Hotel olarak da bilinen Eski Postane binasının kira sözleşmesini elinde tutması yasal olarak yasaklanmıştır.

Kongre, geniş bir yetkiye sahiptir. Madde II ve eğer seçerlerse, çeşitli nedenlerle Trump'ı görevden alabilir.

Cevabınızdaki ilk bağlantı, isnat edilemez suçlar olduğunu iddia ediyor, ancak bunlar Eski Postane binasındaki kira sözleşmesinin ihlali değil, otellerinin yabancı diplomatlarla etkileşimleriyle ilgili. Bir kira sözleşmesini ihlal etmek yasa dışı olabilir, ancak yüksek suç ve kabahat olduğunu iddia etmek garip bir suç seçimi olur.
https://transportation.house.gov/committee-activity/old-post-office-trump-hotel-oversight
İlk paragrafınız hakkında: Bu doğru IMHO olsa da, sorumun cevabı değil ve özellikle Trump hakkında konuşmamamı istedim ... lütfen kaldırın. İkinci bölüme gelince, SE'de bağlantılardan ziyade metinle yanıt vermek gelenekseldir; en azından bağlantı verdiğiniz içeriği özetlemelisiniz.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...