Soru:
Bir süpermarketin yanında bir yetişkinin kimliği yoksa yetişkin birasını satmayı reddetmesi yasal mıdır?
Louisa Carlson
2019-07-17 03:18:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bugün babamla New York'ta bir süpermarkette (ShopRite) market alışverişi yaptım ve arabaya altı paket bira koydu.

O zaman birayı almasına izin vermediler. çünkü beni teşhis edemediler (21, ama iş için giyiniyorum, bu yüzden daha çok 25 gibi görünüyorum). Mağazadan çıkıp arabada beklediğimde bile ona farklı bir kasaya baktırdılar.

Bu yasal mı? Hiçbir şey satın almıyordum; Sadece konveyör bandına malzeme yüklemesine yardım ediyordum.

Birleşik Krallık'ta 25 yaşın altındaysanız (yasal içki içme yaşı 18'dir), yaşınızı kanıtlamanız gerekir ve bu, dükkanların içinde büyük tabelalarda açıkça yazılıdır. 35 yaşındayken kimliğim tespit edildi.
Merhaba, hukuka hoş geldiniz. Sorunuz, alakalı olmayan bazı ayrıntılar içeriyordu (örneğin, neden cüzdan taşımayı sevmediğiniz gibi). Soruyu daha odaklı ve siteye uygun hale getirmek için bunları düzenledim. Ayrıca, yasal sorular yargı yetkisine bağlı olduğundan bunun ABD'de olduğunu belirtmek için bir etiket ekledim. Yanlış bir şey varsa yeniden düzenlemekten çekinmeyin!
Alkolsüz birayla benzer bir senaryo ile karşılaştım. Gerçek bir reşit olmayan kişinin varlığında ticaret yapmayı açıkça reddetme.
Eşim ve ben (her ikisi de otuzlu yaşlarımızın başında) mağazadan bağımsız olarak birlikte alkol aldığımızda kimliklerimizi kasiyere göstermeliyiz. Upstate NY'de yaşıyoruz. 6'lı paketin kayıp satışı, likör lisansını kaybetmeye kıyasla fıstıktır. Bazen birimiz arabada cüzdanımızı unutur, böylece diğerimiz tek başına check-out yapar.
Mağazanın bakış açısından, sen bir yetişkin değilsin, olası bir küçüksün.
Babanın birayı almasına izin vermelerine şaşırdım. Walmart yapmazdı. Belli ki 28 yaşından büyük olmayan biriyle, 21 yaşından büyük olduğunu kanıtlayacak bir kimlik olmadan kayıt olduktan sonra, diğer kişiye satış yapmazlar.
@VladimirF ABD bunu mantıksal sonucuna götürüyor - sadece kaç yaşında göründüğünüz değil, aynı zamanda yaşınızı ne olursa olsun gerçekten kanıtlamanızı gerektiriyor. Michigan'da çalışırken, TGI Friday's'te bir adamın kart gördüğünü gördüm. Iggy Pop'un vücudunu alıp, Dusty Hill'in başını ve sakalını üstüne koyup, onu daha çok tuz ve biber yapsanız, orada olurdunuz. 40'lı yaşların ortalarından daha az yaşayamayan ailesiyle birlikte oradaydı. Ve bir içki ısmarladığında kimlik sordu.
Bu garip ve Teksas'ta da oluyor. Ebeveynler, 5 yaşında yanlarında iken şarap satın alabilir, yasal olarak çocuklarının evde içmesine izin verebilir, YASAL OLARAK restoranların reşit olmayan çocuklarına ebeveynleri restoranda yanlarında iken alkol vermesine izin verebilirler! ancak çocukları 10 yaşından büyükse, çocuklarını arabada bırakmadıkları sürece ebeveyn alkolünü mağazada satamazlar. Milletvekilleri artık delidir.
@VladimirF Bu soru, alıcının yaşı veya kimliği / kimlik eksikliği ile ilgili değildir. Bu, alıcıya * eşlik eden * birinin kimliğinin olmaması ile ilgilidir. Bu senaryo hakkında hiçbir şey mağaza tabelalarına açıkça yazılmıyor.
@Graham Ben de bariz bir seksenliyle bir kimlik kontrolüne şahit oldum. Bir düşünün, ortalama Joe garsonunun cari yıldaki bir kimlikteki doğum tarihini yanlış okuması veya bu iki tarihteki yaşı yanlış hesaplaması veya kimliğinde fotoğraf bulunan kişiyi yanlış tanımlaması daha olasıdır. doğrudan görüşte bir seksenli için küçük bir çocuğu yanlış değerlendirmek.
Bu nedenle, alkol satın almak isteyen (ve siz veya genç görünüyorsa) diğer müşterileri kızdırmanın basit bir yolu, onlar sicilleri paylaşırken onların yanında durmaktır. ..?
Ontario'da, bariz bir yetişkin reşit olmayan biriyle içki dükkanındaysa ve ikinci kişi içkiye fiziksel olarak dokunursa, daha genç görünen kişiyi yaşı olarak belirleyemezse, bariz yetişkine bakmayı reddedeceklerdir (19 yo bu durumda) .
Elbette bir şirketin belirli bir ürünü belirli bir kişiye satmak için yasal bir yükümlülüğü yoktur.
Dört yanıtlar:
sharur
2019-07-17 03:33:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En azından ABD'de bir mağazanın (veya başka bir tüzel kişinin) herhangi bir ürünü herhangi bir kişiye yasaklanmayan bir nedenle satmayı reddetmesi yasaldır (yasak nedenler genellikle ırk veya din gibi şeylerdir).

Dahası, çeşitli ABD yargı bölgelerinde, "reşit olmayanlara" alkol "vermek" yasaklanmıştır (örneğin, Kaliforniya'nın ABC yasası uyarınca); yetişkin alkolü "küçüğün" üzerine geçirecektir. Bu, "saman" satışlarını önlemek içindir.

Ek olarak, daha büyük zincirler genellikle şubeler arasında ve mümkün olduğunda eyalet sınırları arasında uyumlu politikalara sahip olmayı tercih eder, dolayısıyla birden fazla alkol kontrol rejimine uyum sağlayabilecek politikalara sahip olacaktır. / p>

Bu biraz tuhaf görünüyor ama sanırım mağazalar isterlerse kaba müşterileri bu şekilde geri çevirebilir. Açıkladığınız için teşekkürler. Düzenleme: Bir saniye bekleyin, "Pastalarımı eşcinsellere satmayacağım" fiyaskosuna ne dersiniz? Bunun tamamen farklı (ve oldukça tartışmalı) bir taş olduğunu biliyorum, ancak mağazalar o zaman kimi reddederse bu bir sorun olmamalıydı? Yoksa neden reddettiklerini belirttikleri için profil mi oluşturuyordu?
Yukarıya bakın: Herhangi bir "yasak olmayan" neden. Cinsel yönelimde ayrımcılığa karşı bir yasak varsa (ki o zamanlar Washington Eyaletinde buna inanıyorum), bu nedenle satmayı reddetmek yasa dışı olacaktır. Yargıtay'a yapılan temyizlere yol açan hukuki mantık, hatırladığım kadarıyla, düğün pastası (görünüşe göre her zaman sipariş üzerine yapılır) işleminin bir satış mı (ayrımcılığın yasadışı olacağı) veya bir sözleşme (yasal olacağı yerde). Ama son kısım hakkında yanılıyor olabilirim.
Bu sadece bir "yorumlanabilir" değildir. Bazı yargı bölgeleri bunu satışları reddetmek için bir neden olarak özellikle içerir; diğerleri, belli bir yaşın altında görünen (genellikle yasal asgari sınırın çok üzerinde olan) tüm kişilere yaş kimliği önerir veya hatta zorunlu kılar; ve diğerleri bu gereklilikleri, herhangi bir alkol satın alma girişiminde bulunan bir partideki tüm kişilere uygulamaktadır (yani, herkes birlikte geçmek zorundadır veya kimse yapamaz).
@Nij Yani bu politikayı uygularsam, küçük çocuklarımla market alışverişine giderken bira veya şarap alamaz mıyım? Bunun arkasındaki yasallığı anlıyorum (temelde mağazalar ayrımcılık olmadığı sürece istedikleri gibi yapar), ancak grup bir grup üniversite öğrencisi değil de aile olduğunda bu politikanın bir istisnası yok mu?
Sorduğunuz politikanın veya yasanın kendisine bakmanız gerekir. Dünyada binlerce yargı bölgesi ve alkol satan milyonlarca şirket var ve hepsi aynı değil.
_ "Bir mağazanın herhangi bir ürünü yasaklanmamış herhangi bir nedenle herhangi bir kişiye satmayı reddetmesi yasaldır (yasaklanmış nedenler genellikle ırk veya din gibi şeylerdir)." _ Yaş (40 yaş üstü) en azından korumalı bir sınıftır istihdamda.
@orlp - durum bu olabilir, ancak yaşın istihdam dışı mevzuatta korunan bir sınıf olup olmadığı bir yana, söz konusu ürün yaş kontrollüdür, bu nedenle mağazanın savunması mevzuata uymaya çalışması olabilir. Bu, özellikle yasanın ikinci paragrafta paylaşılanlara benzer bir şey içermesi durumunda geçerli olacaktır.
@LouisaCarlson O fiyaskonun tüm hikayesini okumalısınız, bu tek satırlık kadar net değildi.
@zakinster Bir likör dükkanında çalışma tecrübelerime göre. Mağazaya gerçek çocukları getirseniz, genellikle müşterilere satardık, ancak üniversite çağındaki çocuklarla gelselerdi onları reddederdik. Genellikle mezuniyet zamanlarında ve polis sokmaları konusunda endişelenmemiz gereken zamanlar. Endişe, geçmekte olan bir yetişkinden tam olarak reşit olmayan alkol almak için 5 dakika babaları olmasını istemekten kaynaklanıyordu.
@orlp Bu alakasız. Kasiyer, alıcı 40 yaşın üzerinde olduğu için satışı reddetmiyor.
@CaptainMan Belirli bir kararın mevcut konuyla ilgili olduğunu söylemiyorum, sadece OP'nin çeşitli korumalı sınıflardan bahsetmesini ancak 'yaş'ın * bazen * korumalı bir sınıf olduğu gerçeğine değinmemesini garip buluyorum, ancak burada değil.
@orlp yaşı teknik olarak * IS * burada bile korumalı bir sınıf - ancak alıcının yaşı nedeniyle ürünü satmayı reddetmiyorlar, işlem potansiyel olarak yasa dışı olduğu için satmayı reddediyorlar (bu durumda * * partinin bir üyesinin muhtemelen reşit olmayan görünmesi nedeniyle).
Görünüşe göre saman alıcılarını anlayacak kadar zeki olmayan insanlara karşı ayrımcılık susamış gençlerin eşlik etmemesi gerekiyor. Yani bana, OP'nin babası gibi masum saman dışı satışları cezalandıran / kızdıran, ancak yalnızca saman satışlarında yetersiz girişimleri yasaklayan aşırı gayretli bir politika vakası gibi görünüyor.
@Dronz Muhtemelen insanların zihniyetleri üzerinde de etkisi vardır. Bu kural olmadan insanlar "Evet, 18 yaşın altındaysanız bira almak kolaydır, aptal yasa sadece 18 yaşından büyük birinin sizinle gelmesi gerektiğini söylüyor, bu yüzden teknik olarak onlar satın alıyor"
Yan not: mağazanın kimliği tek tip olarak kontrol etmesi, ara sıra "40 gibi görünüyorsun, kimliğe ihtiyacın yok" demekten / ima etmekten çok daha güvenlidir ... ama 25+ üzerinde deneyin :)
@Dronz Şey, zeka veya zeka eksikliği korumalı bir sınıf değildir. Bir mağazanın her şeyi bilmesini ve her şeyi görmesini bekleyemezsiniz, ancak onlardan denemelerini ve en azından yasalara uymak için çaba harcamalarını bekleyebilirsiniz. (Aksi takdirde, ihmalkar olarak görülme ve para cezası ile karşı karşıya kalma ihtimali vardır)
"küçüğün alkol şişesine dokunmasına izin ver" (örneğin bir bakkal çantasına koyarak) veya "onun için al ve içebilmesi için ona ver" gibi "geç" mi? Soruyorum çünkü (20+ yıl önce işler değişmiş olabilir) ABD'de küçük bir ** kasiyerin ** alkollü içecekleri işlemesine bile izin verilmediğini duydum.
Greendrake
2019-07-17 03:46:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bir mağazaya giriyorsunuz, bir ürünü alıyorsunuz, tezgaha gidiyorsunuz ve ücretini ödemeniz koşuluyla, ürünün yasal olarak sahibi olmaya hakkınız olduğunu mu düşünüyorsunuz? Yanlış. Herhangi bir öğe için yanlış, sadece alkol için değil.

Mağazalarda raflarda bulunan ürünler, sözleşme hukuku açısından teklifler değildir. Bunlar tedavi / pazarlık davetleridir. Bir eşyayı tezgaha götürdüğünüzde, bunun için bir teklifte bulunan sizsiniz. Mağaza teklifinizi kabul etmekte veya reddetmekte özgürdür.

Yorumlar uzun tartışmalar için değildir; bu konuşma [sohbete taşındı] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99260/discussion-on-answer-by-greendrake-is-it-legal-for-a-supermarket-to-refuse- to-se).
Red Mage
2019-07-17 17:39:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Buradaki cevaplar zaten doğrudur, ancak bunun üzerine hızlı bir yorum yapmak istedim

Arabada beklemek için mağazadan çıktığımda bile, onu farklı bir kasaya kontrol ettirdiler.

Bunun gerekli olması elbette aptalca, ancak bir likör dükkanında çalışırken bana anlatılanlara göre bu gerekliydi. Buradaki fikir, farklı bir kasiyerle farklı bir kasada kontrol ederek, kötü bir şey olursa sorumluluğu müşteriye devretmektir. Asıl kasiyer, A Kişisinin, düzgün bir şekilde kimliği belirlenemeyen B Kişisiyle geldiğini zaten biliyor, bu nedenle B Kişisi ayrılsa bile, OG Kasiyer, A Kişisine satış yapmayı reddetmekle yükümlüdür.Yeni bir şeride geçmek, A Kişisinin B Kişisi hakkında hiçbir bilgisi olmayan ve @sharur'un da bahsettiği gibi bilerek 'saman satışı' yapmayacak olan Yeni Kasiyer'le 'yeni' bir etkileşimde.

Yetişkin, kendisinden rahatsız olduğunda işler her zaman ilginçleşti. zamanlarının daha fazlasını boşa harcadıkları için 'çocuk' ve onları daha fazla ücretlendirdiklerini söyledi. Ve daha fazla satış yapmayı reddettiğimizde kafaları gerçekten karıştı ...

Bu, sorumluluğu hiçbir şekilde değiştirmez. Kasiyer, A Kişisinin kimlik ibraz edemediğini biliyorsa ve B Kişisinin hala mağazada olduğunu biliyorsa, meslektaşlarına konuyu bildirmek ve yine de satışı reddetmek zorundadır. Sorumluluk, yalnızca diğer kasiyerin önceki etkileşim hakkında bilgisi olmaması ve önceki kasiyerin bunları bilgilendirememesi durumunda ortadan kalkar. Onlara açıkça farklı bir kayıt denemelerini söylemek, kimlik protokollerinin açık bir şekilde ihlalidir.
@animuson Bu teknik bilgiye sahip olmak istiyorsanız, A Kişisi tarafından işlenen bir suça suç ortağı olarak bir miktar sorumluluğu OG Kasiyer'e devrediyor. Mağazanın likör lisansı yine de risk altında olacak, ancak önceki ihlallere bağlı olarak derhal iptal edilmemelidir ve çalışanı disiplin altına alabilir (muhtemelen kovabilir) ve onu tutmak için bir dava açabilirler.
PA'da, biri kimliğini unuttuğunda şarap almak için diğer eyalet mağazasına gitmek zorunda kalan arkadaşlarım vardı.
Aganju
2019-07-18 07:07:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yalnızca yasal değil, aynı zamanda (eyalete / ilçeye bağlı olarak) yasal olarak gereklidir , aksi takdirde reşit olmayanlara alkol sağlamaya yardım etmede 'ihmalkar' olarak kabul edilir ve bu da onları hapse atabilir .

Öyleyse ABD'de tüm aile ile market alışverişi yapan aileler, çocuklarının yanında alkol veya tütün alamazlar mı?
@gerrit Eyalete bağlı olarak, evet bu doğru. Bazı eyaletlerin alkolle ilgili son derece kısıtlayıcı düzenlemeleri vardır. Unutmayın, burası, alkol üretimini, satışını ve tüketimini yasadışı hale getirmek için Anayasasını düzenleyen bir ülkedir. Ve sonra tekrar değiştirdi ...
@gerrit En az bir eyalet (Maryland) daha ileri gitti ve sadece marketlerin alkol satışını yasaklamaya karar verdi. Babam veya annem içki dükkanının yanına gitmeli.
@pboss3010 (İsveç, Norveç, Finlandiya, İzlanda ve diğer yerlerde var olan) marketlerin (güçlü) alkol satmasını yasaklamanın, yetişkinler alkol satın aldıklarında reşit olmayanların refakatçi yetişkinlerden men edilmesinden daha öteye gittiğini kabul etmiyorum. Reşit olmayanların içki dükkanlarına girmelerinin bile yasak olduğunu söylemediğiniz sürece, öyle ki yürümeye başlayan çocuğu olan yalnız bir ebeveyn oradan alkol alamaz. Bu içki dükkanları dükkana giren ve çıkan herkesin mi yoksa sadece bir şey satın alanların kimliğini mi kontrol etmek zorunda?
@gerrit Yardımcı olursa, bu çılgınlık buradaki senaryolardan kaynaklanmadı. Aşırı katı politikacılar, 21-25 yaşındakilerin, 16-20 yaşındakilerin bir mağazada seçeceği ve 'yetişkin' onu satın alır almaz hemen tüketmeye başlayacağı alkol satın almasından rahatsız oldu. Yani evet, bir içki dükkanında çalışırken 4 çocuğun içeri girdiğini ve çeşitli alkoller seçtiğini gördüğümde, 4 çocuğun hepsini kartlamam gerekecekti. Genellikle 2 tanesi satın alırken diğer 2'si satın alır ve diğerlerinin kim olduğu hakkında hiçbir fikirleri olmadığını söyleyerek yalan söylerdi. Yine de kimliklerini sorar ve tüm satışı reddederdik.
Normalde bir ebeveyni olan çocuklar için bir muafiyet vardır.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...